李善长一怔愕然心惊貌似真的下了地狱还有包拯那个级别的阎王人家正人君子的战斗力确实要比他强得太多。
想想也是在人间都斗不过更遑论地下了。
所以对于老李来说还是安安稳稳多活几年享受最后的时光这才是算得上不枉此生。
正在他们俩随口聊着之时朱元璋竟然回来了而且是兴匆匆的脸上洋溢着喜气。
“张先生李先生你们俩真该出去瞧瞧！就坐那个轨道马车……从北平到大沽口速度快还舒服平稳……咱这辈子走南闯北就没遇到这么舒服的马车！爽利得劲儿！”
老朱兴奋说着有些口渴随手拿起茶壶倒了一杯刚喝进去就觉得苦涩难忍他紧皱眉头又到了另外一壶结果却是奶茶甜到齁。
朱元璋这個气“你说你们俩就不能弄点人能喝的？”
张希孟无奈苦笑他是因为写书太多了需要茶水提神故此越喝越苦至于李善长纯粹是上了年纪味蕾退化必须加大剂量刺激。
要是抽空给他弄点奶油泡芙什么的老李保准爱得地老天荒刻骨铭心。
张希孟只能递给老朱一壶热水又给他点龙井茶让他自己弄。
朱元璋也没法子只能冲泡妥当这边等着茶水凉下来那边跟张希孟和李善长念叨他确实体会到了轨道马车的好处。
平稳速度快运量大。
“咱看史书说秦朝当年为了调兵容易修了直道耗费不小……咱想问问你们俩能不能到处都修上轨道马车方便调运货物？到底是跟秦朝那样耗损国力弄一个短命亡国还是能让大明更上一层楼？”
老朱说完看着这两位作为当世最强的两位文臣他们能有什么高见？
张希孟笑了笑“主公其实提到了秦朝亡国这事说起来只有一个原因就是秦始皇错估了国力他把纸面数字当成了能动用的国力……同样的错误还发生在隋朝身上。”
朱元璋皱了皱眉头似乎不解其意。
这时候李善长笑道：“上位太师的话老臣给做个注脚……他所讲秦朝的毛病就是在统一天下之前秦朝国家不大商鞅变法之后政令通畅调动人马钱粮都很顺畅。所以才有秦国的强悍国力。待到始皇一统天下大秦国土增加了六倍人口增加了五倍……秦始皇还以为这些新进并入的疆土可以像原来的老秦一样。动员兵马徭役修长城建设骊山陵墓又修直道大肆巡游天下……始皇帝以为他的国力完全可以承担殊不知刚刚统一之后六国故地无论百姓还是官吏都远远比不上秦国故地他勉力为之天下大乱也就不足为奇了。”
朱元璋一怔很快抓到了关键“纸面上的国力并不能当成实际的国力李先生果然厉害啊！”
李善长一笑“上位这也是老臣几十年打理庶政积累的经验。其实这个道理放在历代都是通用的为什么历代的雄主驾崩之后储君都很难顺利接住这个局面？奥妙就在这里。因为历代雄主都是令行禁止下面不敢有任何的松懈。可是当储君继位一切糊里糊涂还不明白怎么回事。又缺少足够威望主少国疑肯定会出事的……就拿隋炀帝来说他就是犯了这个错把大隋朝纸面上的国力当成了可以使用的力量所以才有百万大军征高句丽才有一年之内修运河。”
朱元璋迟疑了少许他低声道：“李先生咱怎么觉得你话里有话说明白点咱们不用遮遮掩掩。”
李善长顿了一下这才道：“老臣听太师讲了上位有意退位把国家交给太子殿下。老臣这才仗着胆子把这个道理说了上位能如此做确实是大明之福苍生之福！”
老朱微微点头老李的这番话确实是真知灼见。
“李先生那咱问你新君即位要怎么办才算是英明圣睿？”
李善长想了想道：“上位要让臣说新君务必要休养生息镇之以静徐徐图之方才能顺利延续盛世不然后果不堪设想。”
朱元璋沉吟不语他默默思量着。
张希孟也同样思索着李善长的话……为什么说老李是个人才呢哪怕到了今天他的话依旧能给张希孟极大的启发。
李善长说出了一个很无奈的事实不是后人不想延续前人的政策是实在做不到……六国贵胄会忌惮秦始皇但不会畏惧秦二世。隋文帝能号令关陇集团隋炀帝就没有这个威望。
放到历史上的大明朝洪武永乐都能以铁腕治国但是到了仁宣两朝他们不收缩又能怎么样？
学着爷爷父亲四处征战大刀阔斧吗？
对不起他们真不行这不只是能力的问题也是时运条件所致……朱元璋自己打天下自然为所欲为。历史上的永乐皇帝也约等于打下了一半的天下但是后继者却没有这个条件。
那如果仁宣两朝继续对外用兵甚至学着朱棣五征蒙古后果会是什么？
只怕不会比隋炀帝好到哪里去！
这个道理一般人是很难想通的史册也未必会讲明白。
所以大体一位圣君雄主之后都会有人主张休养生息以宽仁治国甚至会替前朝蒙冤官吏平反收拢人心维持国家安稳。
能做到这一步已经算是明白人了要想继续前人的丰功伟绩实在是太难为他们了做不到就是做不到。
这就是历史上仁宣两朝的现实。
“上位既然把话说到了这份上老臣也就掏心掏肺说点过分的……上位要想大修轨道串联全国这必定要大动干戈……这事情也只有上位能做如果中途上位退位把职责交给太子殿下。殿下除了停工休养生息让百姓喘口气之外别无他法。因为纸面上的国力不等于实际的国力。上位能动员出来的力量不等于太子也能动员出来的。”
李善长说完之后偷眼看了下张希孟他笑容可掬一副老神在在的模样。
怎么样？你张太师真以为自己有多厉害啊？
你有本事破解这个局面吗？
朱元璋的目光也落在了张希孟身上。
如果老李所讲的难题解决不了朱元璋还真没法轻易退位。
而且老李所揭示的规律也当真让人很无奈！
“先生你觉得标儿能不能行？不会需要咱给他擦屁股吧？”
张希孟哈哈一笑“主公李兄的高论着实厉害臣也是无可奈何……不过臣想反问主公一句这次到了北平除了看了轨道马车还有没有别的感触比如农业上的？”
朱元璋微微沉吟“先生问的是哪方面？”
“就是中原和北平的不同区别到底在哪里？”
朱元璋皱着眉头“先生请明言！”
“主公在中原老百姓更多的是担心灾害尤其是绝收虽说也有谷贱伤农之说但还只是受伤。可是到了北平老百姓担心的反而是丰收因为一旦丰收价格暴跌他们就生存不下去了。甚至需要朝廷主动收购维持价格稳定。这就是走大农场模式和普通小农最大的区别！”
“由此展开就能看清楚更多的问题。李兄所讲就是在小农条件下动员效率极低大兴土木必定劳民伤财非圣君雄主不能为之……这话臣没法驳斥也无从驳斥他讲的就是对的！几千年来能有李兄这番见识已经是凤毛麟角不可多得。”
“不过要让臣说有没有办法……还是有的。那就是进入一个新的时代。这个新的时代里动员百姓不是靠着主公的旨意而是靠着实实在在的工钱朝廷出钱让有空闲的百姓过来干活这就不涉及劳民伤财的事情。便是新君只要管理得当也能从容应付。其次眼下大兴土木不再是为了防御边疆抵御入寇也不是为了皇帝巡游方便出行。而是确实有利可图天下的商民百姓都能从中受益。顺天应人有足够的利益。只要能看到这一点就算没有朝廷旨意他们也会卖命去干的。”
朱元璋紧皱的眉头豁然舒展随后忍不住哈哈大笑畅意舒畅。
他忍不住抓着张希孟的胳膊笑道：“先生远见卓识无人能及！”
张希孟含蓄一笑李善长低着头却略显尴尬。
哪知道朱元璋也用另一只手拉住了老李。
“李先生你也是历代文官的翘楚正是有你才能显得出张先生的高明。”
老李都感动哭了俺这是成了陪衬了是吧？
朱元璋又道：“总而言之有你们两位咱能看得更清楚了心里也更有底儿了。回头传旨告诉中书省商议全国修建轨道的事宜。”
正在这时候又有人送来消息女真各部首领已经到达了山海关外正等候陛下召见……
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